从3DM与游侠网的恩怨说开去
很早以前偶就说过，中国互联网不太平。无论什么事情只要和利益扯上关系，总有着无穷无尽的黑幕。3DM与游侠网，大概就是这其中的一个典型案例。
许多年前，3DM还是一个以汉化illusion公司游戏为主的论坛+网站，因为众所周知的（illusion游戏受欢迎的）原因，3DM一直在该领域有极高的人气。而就在某一年，噩耗传来，3DM被公安局查封，3DM的老大鸟姐（ID：不死鸟）被以传播yinhui内容为由逮捕，并且被判10个月。
而在这件事情的幕后呢，则是游侠网向公安部门举报的结果。当然，假如你并不熟悉这其中的牵绊，大概会以为，传播yinhui思想，自然该被抓。但话说回来，在中国，真正搞seqing业的站点多了去了，而3DM不过是以汉化为主的非盈利论坛，为何会被盯上呢？
游侠网这个名字，在玩家界也该算是响当当的。一方面，它有以游戏修改器大而全的游侠补丁网，此外，又有大型的游戏汉化论坛，再算上其主业是游戏资讯新闻站点，游侠网可以说是一个在游戏修改和汉化方面一等一的公司。当然，可能大多数人还有所不知，国内著名的盗版品牌“藏经阁”，也正是游侠网所属公司经营的。当然，这并不是我要说的。
游侠网最卑鄙的地方在于，对于同行采取极为恶劣的排挤与打击的行为。我也算是3DM的资深会员，有很久的历史了。不知从何时起，3DM就常常出现无法访问或者访问缓慢的问题，原因？是来自游侠网的ddos攻击。（什么是DDos？就是用大量的主机，对网站服务器发送大量无效数据包，使得网站服务器疲于处理无效数据包而无法正常工作。这是极为恶劣并且几乎无法防御的攻击方式）应该说，对于一个在业界赫赫有名的公司，做出如此卑鄙的事情，已经难以配上其知名度。更令人难以置信的说，这样的攻击并不是偶尔的一次两次，而是经常性的，大规模的。
这已经算是赤裸裸的强盗行为了。但游侠网所做的事情还远不如此。从去年起，游侠网上下载的安装软件，居然被发现会修改本机的hosts文件（实际效果就是使得你无法用浏览器直接访问3DM的任何页面）。而到前段时间不久，这样的手段甚至开始被使用在其“藏经阁”系列的盗版光碟中。
游侠网想尽办法“封杀”3DM。
所以，当初游侠举报3DM，让鸟姐蹲了10个月的牢狱，目的都是为其自身的利益而已。
就是这样一家有着如此丑恶嘴脸的公司，到如今依旧务必兴盛。让人哀叹。
写这篇文章的目的，只是告诉大家，告诉许多小白们这些幕后真相。在看见游侠网那logo的时候，在心里暗暗对着它吐一口唾沫。
小张
你的模版改了？似乎没有以前的舒服
晓晓
嘛。。。可以的话说说哪里还差点？偶正在改版呢。。。都是自己写代码呃。。。 :038
小张
个人比较喜欢简洁的东西，这个相对我来说太复杂了
小张
一般情况下，没有道德底线的公司在竞争中容易胜出
轩辕
今天游侠又换了个烂广告，进一次论坛的网页就卡10多秒
好像是什么脚本使adobe flash player 10速度降低
Showfom
你也知道？哈哈哈，我也是知道内幕的人。
Ct
支持3DM，游侠的东西以后不用了
晓晓
生气了。
首先，删了是因为非常不爽你的评论。你的理论和我之前看到的绝大多数枪也好、什么也好，没多大区别。只一句话：不要什么都拿青少年来说事——你和那些为绿坝叫好的人没有区别。
其次，让你这种非常没有素质的人出现在我的博客上让我觉得恶心，所以我删掉。放心，以后我会接着删。
你连和人讨论问题的基本原则都不懂，只会从人身方面侮辱对方——很抱歉，你这种小白级别的吵架水准，我没有任何兴趣。
哦，对了，最后还有一句。在人家家里骂人，难道还不准别人把你赶出来么？ :007
还有点人性
“只一句话：不要什么都拿青少年来说事”
为什么不要拿青少年来说事，不应该吗？或者说你也是青少年？如果你是青少年却沉迷于H的话，我劝你及早收手，这东西在国内发展的并不健康。3DM就是一个例子。我觉得3DM卑鄙的地方就是，利用广大青少年对“性”的求知心理，不健康的赢取自己的利益。而最可悲的是，这些青少年还在帮3DM说话。
另外我不否认绿坝的存在，最起码这是一个措施，虽然它不是那么合适。
知道我为什么侮辱你么？因为像这种枪文很大程度上是一种鼓吹，一种挑衅。因为你根本就不知都内幕，或者说被蒙骗，但是却又信誓旦旦，我觉得你很可怜。
我是无意中才找到你的BLOG的，反正我也是陌生人，路过也是缘，我想有一天你会明白我说的话。
晓晓
嘛……这次的态度还稍微像点样。不过啊，侮辱人还能厚着脸皮，你自己问问自己觉得好意思么？
枪文？正如你支持游侠我支持3DM一样，为啥我写的就是枪文了？
当然，如果我所说的事情有失实，我倒是乐意本着了解真相的态度听你告诉我，而不是看你摆出一副只有自己知道真相的样子指责别人的无知。我所写的一切，并不是我一人的说法，而是我在各处的所见所闻。你呢？烦请你写一写你所知道的真相？
关于H内容的问题嘛，要讨论起来确实很复杂了。毕竟中国的文化zz环境都很特殊。有些不同的看法与观点要撮合到一切确实比较难。晓晓自觉没本事在这方面用自己的观点说服别人，你也不必尝试说服我。
不过仍然有疑问的是，你端出这件事情，并不能为游侠对3DM服务器的攻击开脱啊。 :012
lovee
3DM毒害青少年？
那么是不是一个人拿着菜刀去杀了一个人，就应该判那个做菜刀的人的刑？
玩3DM汉化的游戏的人，成年人和青少年占了多少的比例你调查过么？
你说沉迷于H不健康——话说，偶还真就沉迷于H-game过，偶没见偶现在动不动就去大街强X谁啊？
你说3DM谋取自己的利益——偶倒是很想知道3DM谋取到了哪些利益了？3DM从来没有“出卖”过自己的作品，最多偶就只能想到“知名度”这个所谓的利益而已
最后——人身攻击只能说明你已经词穷理屈了，或者说你人格不健全，除此之外说明不了任何东西，除非你想证明不玩H-game的青少年就是像你一样的人格不健全
还有点人性
咱们国内没有一个正确的游戏和动画分级制度，而日本在这方面却很健全。
3DM利用这些发的家，至于拿了多少利益他们自己清楚，知名度？知名度=金钱。
3DM之所以炒作，就是为了1个钱字。
晓晓
有意思。不能不说你的前两句话都很正确。
不过啊……貌似第一句话不能作为你的任何观点的论据啊……法律没有规定的事情就是不可以做的事情？< ——如果你同意这句话的话，那么我就真的后悔和你交流了——因为那告诉我你连对律法最起码的知识都没有哦……啊啦，这只是个如果哈～请勿自己对号。
3DM由此发家确实没错嘛。由此赚取知名度确实没错嘛。由此获取利益确实没错嘛。
不过，我倒是很好奇，难道新浪搜狐百度游侠不是为了钱？难道他们是公益事业？
另外，如果你最后一句是对3DM的批评的话，很有可能你会不小心打在游侠的脸上哦～毕竟在游戏界，游侠还是要更有知名度啊—— :007
ZHOU Mian
哥们儿你从这儿开始就跑题了，别扯什么青少年什么的，你们这些打着“保护青少年”幌子的卫道士们的行径我早腻味死了，by the way 慈溪摸奶门 事件看了吧？你要证明他们都是受3DM的影响才能显得有说服力。回正题，你得依据你的内幕消息证明游侠的清白才行，光骂3DM不够，你懂不？就好比咱俩都被条子逮到，你不能通过说我是坏蛋来证明你是无辜的。
还有点人性
我并不是支持游侠，你搞清楚。
游侠攻击3DM，只是3DM单方面透露的。对于网络攻击，我国是有法可依的，3DM完全可以报告公安机关处理，但是它并没有这么做。
游侠在去年年末的时候被攻击，游侠报告公安机关并顺利解决事件。
至于3DM真的是否被游侠攻击就不得而知了。
lovee
中国有法可依？
偶倒是很想看看中国所谓的有法可依——您不知道中国的本质是“人治”而不是“法制”么？
晓晓
嗯。很好很好。
来做个收尾工作～首先偶根据偶对事情的了解，对“游侠对3DM的攻击”的行为予以谴责。那么，既然你不是支持游侠，那么何以当初张口辱骂呢？
再者，我说3DM被游侠攻击了，所以我抨击游侠。而你说你不知道3DM是否真的被游侠攻击，那么你为何还口口声声说自己知道内幕呢？你连事情到底怎样了都搞不清？我善意得觉得，你或许是不愿意把真相公之于众？
另外啊，能不能每次都无视我问你的问题啊……？就像上面我问你的那几个——“为啥我写的就是枪文？”“麻烦你告诉我你知道的真相？”
啊啦，还有最主要的问题——我好心和你讨论，你仍然觉得你最初的侮辱人是理所应当的么？ :024
lovee
补充：忘了，你们这种领5毛钱的人当然是不会承认中国是“人治”的
说起来，你再这里发过多少评论了？可以领多少钱了？
顽强的蘑菇
Ddos 天天有 找警察叔叔能解决就好了
还有点人性
你和我好心讨论？我为什么要和一个写枪文博客的好心讨论啊，凭什么啊？我之所以在这里回复，就是因为心中不平！
呵呵，看你们这语气我好像是在说谎？今天就这样吧，我也不想再说什么了，再说下去就是浪费时间，3DM果然未成年人居多。各位，去法制相关网站可以查询，运气好的话顺便还能查到当年3DM的案底，多了解些，然后再出来写文章吧。
晓晓
嘛，既然你都在下面说“再见”了，那么我就不继续问你啦～
好吧，再次总结：
你首先没有任何说得通的理由指责我的文章是枪文——凭这一点，你就已经失去“理”了——我想看见这儿的其他任何一个人都会和我有相同的观点。
只因为“心中不平”？那么你连最基本的资格都没有了……和人理论，起码也要心平气和，你这么容易动肝火，恐怕也难有理智的论点啊——难怪漏洞百出……
另外啊，既然要摆正自己的立场，那么就不要和那些千千万万的枪手一样，一到理屈词穷的时候就用那套经典的“我不想再说什么……”的说辞啦。很没有技术含量的呃……
哦，最后我倒是诚意邀请你解释一下当时的真相呢～晓晓看见你的发言之后，诚惶诚恐地去认认真真地查了一下，可是怎么看都只看到对游侠不利的言论呀。若是你有游侠无辜的证据的话，为何不说出来呢？难得偶再三邀请的说……
好吧，偶还要指出一个你的一个小误会。偶这篇文章是批评游侠的不正当行为，你一个劲的指责3DM在某方面的过失，完全不能开脱游侠的错误啊～～和人吵架起码也要先看清论题吧？不然很没意思而且很没技术含量哦～
那么，你有打算解释下游侠对3DM的攻击么？（啊呀，不小心忘记了，你已经说再见了，那么这个问题不回答也罢）
或者是，你只是来对3DM喷口水的……
嘛，既然你都说再见了，那么偶就客气的说：一路好走哈～ :020
你根本没人性
你心中不平什么？因为枪手身份被识破而不平？不要扯什么3DM污染青少年，玩了3DM汉化的HGAME的就必须QJ了？那马加爵等人是不是因为玩过游侠网汉化的欧美大作？事情的本质在于游侠网无耻的使用这种下三滥的手段！
还有点人性
再见。
wr
你去死吧！喷子！还一开始说不是游侠的支持者，你丫的就是游侠的特务，失败的傻子特务！
丫丫羊
应邀来围观某人。
看起来比博文本身都长呢……慢慢消化一会。争取召唤同伴一起围观
luffygo210
好恶劣啊，竞争残酷，但是也不能用这种手段...
（另外我今天把你加了友情链接，以后我要常来啦～～）
晓晓
啊啦啦，谢谢哈。晓晓一会儿就去加上哈～ :070
gogossmu
今天华娱论坛又上不了了，有人知道内幕么？是不是游侠抢最后的神迹汉化补丁啊？ :038
晓晓
嘛，没这个迹象。之前写的是论坛的安全升级。不必草木皆兵啦。 :007
闲逛
我想说其实在做H汉化的时候那时候是收费制度的，我是在网上了解的，具体是不是收费大家应该都清楚，但是现在是不收费的，我感觉这事情有谁对谁错，其实2家都不是东西，都是为了自己的利益在争取着，通常都是2家互说对方的不是~
KAKA
无聊的讨论，比游侠和3DM互掐，我更希望电信和网通互掐起来。毕竟那才能给广大网民带来实际的实惠，现在两家携手，恶心的收费一再提高，都快吐血了。
至于游侠和3DM我觉得两家谁对谁错都不重要，大家也没有必要帮哪家。市场竞争环境下的商业竞争是无法避免的，无所不用其极也很正常。3DM有3DM的手段，游侠有游侠的。我真正关心的是哪个游戏将要出来了，哪家的补丁或者汉化更好些，仅此而已。
作为一个普通网民来说我并不赞同去打倒任何一家，两家不断竞争才会有更好的服务以及更好的作品，一旦一家独大到另一家根本无法抗衡了，那么普通网民现在可以享受到得一切估计也就到头了。
这就是本人的观点，在我看来偏帮任何一家的都是傻子，以上。
晓晓
不要误会，我当时写这篇文章的目的并非是帮谁说话。而是谴责某一方在竞争中使用非正当的手段。< -如果你认为这都可以接受的话，那么我无话可说。
竞争固然是好事，但是公平的竞争环境和正当的竞争手段是前提。如果就因为你认为商业竞争无可避免所以就算他们互扔原子弹掐架你都不加以指责的话，那么最后吃亏的是谁呢？
旅人阿寅
郁闷了。偶尔发生这种按错键导致的要说的话瞬间蒸发问题。。刚刚又上演了。。
关于threeDM。。他们的经典汉化作品如DB DBVR AGA WX RGSN系列。。我都有下载过。。而且都是免费的。。后来收费。。貌似是有那么一点点印象。。但是也没有影响到正常免费下载。。再后来threeDM就。。然后I社也没啥大作了。。再再后来狗狗上都能搜到了。。雷电随便下。。
游侠。。我对他们最早的印象是大众软件每期后面的补丁铺（在我心里这个杂志有阴影）。。bbs倒是不怎么上。。
今儿才知道。。原来藏经阁。。呃。。
现在大家都向钱看齐。。也无奈。。总要有人为社会进步做铺垫的。。小民一个。。到处游走。。只求自保。
路人
喜欢辐射，喜欢汉化，喜欢避难所13，喜欢3DM
3dm应援
:070 三大妈我一直上啊、看了那么多也没什么啊、有些人思想太封建、 :024 如果连SEX都感到不快乐、那他的人生简直就是一片黯淡。
嘛、不过一路婶的游戏越来越无聊了 :012
shuin
XIAO 你死哪去了？？？ :038
晓晓
嘛事？ :009
shuin
我很闲 准备去找事做了 论坛没事的话 我就去瑞穗找点活干了哦
shuin
beautyfishno1
beautifulworld
这两个是同一个人？
晓晓
喂喂……你在说什么……我完全听不明白啊……瑞穗什么的……那两个论坛ID还是什么的……为啥子偶现在这么糊涂呢…… :009
shuin
饿 我本来去命の旅团找工作 发现 beautifulworld这个名字
他们告诉我
beautyfishno1
beautifulworld
是同一个人 让我回忆起很不好的往事 所以为了不见到他 我又打算不去命の旅团了
只是想向你确认下这两个ID是不是同一个人而已 不用伤脑筋
晓晓
呃……偶有个疑问……乃是哪位？
而且……偶怎么会知道这种事情呢……偶完全不关注这类八卦的说…… :012
shuin
八嘎！ 我不是标明了自己的名字了嘛！完了 我不过消失2个月不到
你就 把我忘了！
晓晓
:038 么印象就是么印象嘛…… :038
shuin
5555 :038
论坛的人你还记得谁啊 只有小约和TI和007了??
我果然是该被遗忘的啊
晓晓
论坛？那啥……你是不是认错人了？ :079
晓晓不怎么泡论坛的……也不认识你说的那几个人呀…… :071
shuin
:009 莫非此晓非彼晓乎？
晓晓
晓晓虽然也一直在3DM，但是在3DM上并不叫晓晓啊……呃……看来你认错了哦~
啊啦啦，误会了呢…… :045
shuin
饿 既然你经常在3DM 应该知道以前有个元老叫XIAO的吧
他是我们老大 我看见你的博客 又加上你的ID 我还以为是他呢
嘿嘿 :019 不好意思 :024
晓晓
啊啦，没事啦~晓晓不太熟悉3DM的管理层呢——基本属于伸手党，虽然也想参加一些汉化呀，但是没时间了啦……嘛，总之现在没事啦~ :007
SQ
3DM被封第1天我就知道 是那鸟 干的
煞笔 游侠 汉化垃圾 修改器 多数是 国外的东西 拿过来改改说是自己做的 很多汉化 根本都没有测试过 就让玩家用 还有 不断的木马 :024
晓晓
平心而论，游侠在游戏破解、修改器方便的实力还是很不错的。至于木马之说，晓晓从未遇到过。毕竟人家又不是义务的组织，作为玩家，晓晓认为不应该指责这方面。
晓晓鄙视的是其卑劣的竞争手段。
KAKA
就商业手段而言，据我目前所了解的公司来看，即使如intel般巨头公司或者是一些小商小贩貌似没有哪个光明正大出来竞争的，所谓和谐社会也不过只是嘴上说说的空谈而已，如果真能实现那共产主义也早就实现了。究其根源人性的贪婪就是本性，这点无法回避也无法掩盖，虽然对于某些人来说金钱也只是一种数字形式而已了，可是他依然会去继续捞钱。公司竞争也是一样，无所不用其极是因为他不用对方也会用，先下手为强，弱势一方自然也只能用舆论压力来替自己争取回转的余地。就像当初咱们在南联盟被炸了大使馆，咱们也只能表示严重抗议而已。如果换个个，我想结果就不是这样了。
3DM和游侠其实也一样，游侠不想让自己的老大地位不保，因此攻击3DM无所不用其极，大部分看不惯，是因为他傻，他很多东西都没掩藏好，被人抓住了小辫子。就像现在的贪官很多几乎都明着来一样的道理，让人不爽，让人愤恨。3DM始终在扮演弱势的一方，因为舆论也似乎偏帮着3DM，但是并不代表3DM就会遵守游戏规则。如果两者今天调个个，我想结果依然不会改变。其原因注定了结果，无论是两位老总的个人恩怨，还是他们的利益冲突都注定了他们必然会死斗到底。
作为用户而言，我只关心产品，至于公司如何竞争那是他们的事，游戏规则有没有被破坏，这是政府监察部门的事。我只是一个普通网民，我不想参与他们的竞争，不想成为他们之中任何一方的侩子手。原因注定结果，因此注定我只是一个简单的用户而已，我所做的只是在弹出广告时微笑的关闭，仅此而已。
晓晓
kaka是不是认为，在商业领域，所谓的商业道德永远只是个口头上的术语呢？如果贪婪真的是人的本性，那么是否人完全放弃道德而去追求物质利益也是合情合理的？
“人之异于禽兽，几兮？”这个几兮就是指最起码的道德。
诚然，在没有监管的情况下企业的竞争必然会走向恶化，走向极端化，以致丧失最起码的商业道德。而且很不幸，现在的中国互联网就是这样一个没有监管的环境。晓晓以为，这种时候舆论谴责不良竞争的企业是正常的也是必须的。并非只针对游侠，也包括3DM，因此，就算他们俩调换位置，舆论的偏向并非就一定指向弱势一方，而应该是“得道多助，失道寡助”。舆论绝不是弱势企业用于竞争的工具。单纯的以为参与到舆论当中就是帮助弱企业，那应该是你对舆论的理解偏差。
明白地说就是，你的“3DM始终在扮演弱势的一方，因为舆论也似乎偏帮着3DM，但是并不代表3DM就会遵守游戏规则。”晓晓并不赞同。舆论并非因为3DM弱势，而恰恰因为3DM的对手不遵守规则，故而抨击其对手。这样的舆论，并非是任何一方的刽子手。这样的舆论也绝对不会扼杀任何一个企业的发展前途。
即便你不想参与，晓晓也不希望你把这样的舆论的意义完全抹杀。
kaka
贪婪的人性是无法掩盖的，这也是检查部分办事不利的重要原因，拿人的手短，吃人的嘴短。所谓道德也只是用来保护那些没有能力超越道德的人而已。
纵观历史，凡是成大事者有几个真正做到遵守游戏规则的？但我也不是说不提倡遵守道德，任何社会体制下为了社会的安定都会提倡这个，但是那也只是对那些绝大多数没有能力改变这个大框框的人而言的。当你的能力已经跨越到道德之上时，试问有几个可以做到依然在遵守道德的？
3DM不是游侠，它的老总也不是游侠的老总，无法像对手那样翻手为云覆手为雨，因此只能用道德来保护自己，让舆论来为自己争取生存的空间。而我们都是无法超越道德之上的人，因此也需要道德的保护，潜意识中自然会帮着3DM说话。
试问假如3DM有一天也凌驾到道德之上了，试问他还会遵守这个游戏规则吗？恐怕也只会像供电局，自来水公司那样坐上太师椅，逍遥看人间疾苦吧。
至于上面有位朋友说到游侠首发这个问题，试问现在假广告何其多，为了钱，为了虚名，有多少人愿意抛头颅洒热血。诚然你那位朋友是打假英雄，可是作为英雄，其结果往往是可悲的，天龙八部中的乔峰就是最好的例子。
综上，我不是说一个社会不需要道德约束，但当一个人的力量超越道德之上时，往往也就是道德沦丧的开始。古往今来，数不胜数，毕竟真正能够做到律己的人都是担有圣人名号之人，可圣人又有几人呢？
紫夜流星
大家有没有觉得，每次有什么新游戏或新游戏相关信息，游侠论坛上总会有“全国首发”等类似字样？
有一次，有一国外新游戏（什么游戏忘了）刚发售不久吧，游侠论坛上就有了“全国首发”破解版的，后来我一朋友上那帖子说，更早之前，他已经在电驴上看到有人发了。 因此明显就不是游侠“全国首发”的，后来，不可思议的事情发生了，我朋友的游侠账号永久被封，然后那张帖子的时间被改早了。 我朋友当时可是正常语气在那帖子说的，就因为指出电驴上有人早发过了，就被封号。后来我朋友去投诉也完全没用……
我不知道游侠的过去，现在，将来，当从那次事件后，我就开始对游侠很反感，慢慢的也发觉，游侠总往自己脸上贴金，经常是“全国独家首发”，是真是假，从那次事件后我已分辨不清……
怒风
一直对游侠印象不好 因为游戏启动时会出现游侠画面 还有附带安装垃圾软件等等
asdf
LZ忘了说娱乐通了。。
Lazarus
从C&C，DOOM时代玩过来的我是个老玩家，这些年来，游戏做的越来越复杂，人也上岁数了，英文不好，懒得去翻字典和琢磨。3DM给我带来的是高效率的汉化补丁和相关资源，让我可以玩到/体会到更多好的作品。现在的游侠论坛，给我的感觉玩家间的不和谐太多，对我来说，实质上讨论游戏的东西很少，很多信息对我来说帮助不大。
kaka
我资格没有你老，不过我觉得任何一个论坛都有其内涵所在，比如老龄社区，那就比较适合老龄人在一起娱乐，而游乐场就比较适合年轻人以及孩子去游玩。
如果你去了一个根本不适合你的地方，那你就会觉得别扭。游侠和3DM我都去都有ID，而且都混得不错，我觉得两个论坛的内涵其实差不多，只不过侧重点不同而已。3DM的东西和游侠比起来选择的范围更广些，有一些是无法再游侠网上发的，但却可以在3DM找到。但游侠里专业人士相对多点，但凡像修改之类的一般游侠会全面点。
汉化实力其实两个论坛都不怎么滴，虽然都标榜说自己最好，可往往汉化最好的往往是第三方的民间汉化团体，比如左贤王什么的。游侠网是没有官方中文版就基本很难看到原创游侠汉化版。而3DM汉化虽然有一些原创，但翻译得却并不认真，有很多机器翻译却没有人工修正的地方，显得有些草率。
我不喜欢只有一棵大树，我喜欢一片森林，这样才有更多选择，才有更多东西，我想抱着这样想法的人应该很多很多吧？
XIAOTOM2004
"修改本机的hosts文件"这个事，我也遇到了!!我因为不小心再迅雷狗狗上下载红警，没想到是游侠的藏经阁的！！于是我有一个星期都没有能上到3DM上！不管你们信也罢不信也罢，游侠让我彻底的失望了，而竟然还会有人去来捧游侠，网络的最大便利是自由而游侠已经腐化了，它不是游侠是阉侠被自己被娱乐通阉的干干净净！！'XIII 说:对于你们这些愤青来说。。。我只有两个字 - - 悲哀'我想说我们也为你感到悲哀如果一个人连自己的言论自由不能发表的话我们还能干什么，我承认3DM是没有游侠“强大”但是我们3DM的会员都会支持鸟姐。
kaka
话说LS这位童鞋，看别人帖子如果没看完整就开始断章取义的话是否也算一种不礼貌呢？网络的确自由，但无论任何国家对于网络自由都是有一定规范存在的，并没有任何国家的网络可以让某些个垃圾可以肆意辱骂恶意贬低，却还美其名曰自由。的确，他是自由了，可是论坛的大多数人的自由却被毁掉了。自由也是要建立在秩序之上的。
我通篇并没有说3DM和游侠有什么好，有什么不好。我完全是以一个中立者的玩家心态来面对两个网站。
整天叫嚷着网络自由的人，首先要懂得自由的后面往往意味着一种责任，如果你不懂责任那么就永远也不会有自由。
xiaotom2004
自由意味着责任，我需要这个责任，你给我好吗！！我翻不过GWF这个墙，你能吗？？我下游戏被游侠修改了HOST,还安装了流氓软件！！我去哪寻找你说的自由！！
kaka
您的话不是也正好验证了我的话吗？自由需要责任，正是因为游侠的不负责任，导致他发布的盗版软件捆绑了恶意插件。他的自由毁掉了您的自由。
如果因为他的行为触怒您，然后让您觉得您也需要这样的自由的话，那就当我没说，当有一天这种自由泛滥到不可收拾时，那就是人人自由倾轧的时候。
怪就怪监管部门办事不力好了。
还有，游侠捆绑插件那是好多年前的事了，目前的游侠貌似再没有发生此类事件吧。
至于三大妈和游侠之间的互相倾轧，我上面都已经说过了，就像两个需要自由的人在互相倾轧一样。谁对谁错已经不是用所谓道德说得清了，他们已经超越道德范畴了。
如果真要追究，那些发行商如果将游侠和三大妈告上法庭，恐怕他们两者都要关门大吉。
akiha874
“许多年前，3DM还是一个以汉化illusion公司游戏为主的论坛+网站，因为众所周知的（illusion游戏受欢迎的）原因，3DM一直在该领域有极高的人气”
噗嗤，这么一篇教育小白的文，出自一个小白之手。还幕后幕后的。不死鸟那傻逼也算老大？告诉你不死鸟也是个篡夺别人果实的玩意，illusion游戏最出名的时候是3DH汉化的，傻逼楼主
aa
支持啊，LZ只知道表面一点点而已，唉，悲剧
晓晓
那啥，嘴巴先去给擦干净。3DM之前不就是3DH么？没明白你最后一句话的意思。
路人
在我看来，争论3DM工作室的作为正确与否没太大的意义，见仁见智罢了。但是，对于游侠网的恶劣、卑鄙行径，我表示相当大的愤慨。
XYZ
现在的枪手杀都不知道就乱喷一气？连我这个千年不上论坛都知道3DM的前身就是3DH…… :009
cnchow
都是侵犯知识产权的行为 不论是提供服务的还是享受服务的都应该找个没人的地方私下里斗 怎么都跑出来公开争论了 侵犯知识产权的行为本身就是种耻辱 还要都装得很有自尊 实在不行就拿没钱当借口 真正有资格出来论短长的是那些开发商和代理商 另外别提什么是非营利 用屁股想都明白 非营利这个词本身就是扯淡
Vania
支持3DM，都不记得免费用了她家多少汉化补丁了，貌似现在http://www.3dmgame.net/就无法访问，该不会是ddos攻击吧？
天火
对于游侠..我只能说他是个垃圾
对于3DM..你们后面还有我们顶你！
XIII
对于你们这些愤青来说。。。我只有两个字 - - 悲哀
由于LZ的个人意识强烈。。我就不多说什么了。。免得被喷
wing
我对3DM的印象还是不错的
从文中看来，游侠是相当可恶的
不过楼主的文章没说出3DM和游侠的利益冲突到底是什么啊，到底是什么
天平月
游客路过，我是在鸟姐事件后发现三大妈的，之前事件不是很清楚。
但比较来说还是喜欢三大妈的风格，挺务实的。
关于游侠的屏蔽三大妈网站的手段和时不时BBS被攻击事件倒是碰到不少。
呵呵……
游侠已被屏蔽，此网站再也不敢去了。
顽强的蘑菇
我都忘了很多年前'藏经阁"里到底夹杂过多少H-game了,放与不放在乎于好卖不好卖(电子市场卖过几年盘的大家心里都有数),多余的不说.
就引用一句闲话: 只许州官包二奶,不许百姓打飞机.
adders
人到贱则无敌么，有毛法子。你看看3721，够无耻的吧？然后呢，人家大价钱卖给了YAHOO，然后呢？自己开了家360安全卫士，然后呢还叫骑虎360，现在呢，人家混得可好了。这是没法度的，有法子就把他们玩回来吧。
Zb
博主自称知道内幕，还信誓旦旦说游侠犯下很多恶行，那我就悄悄问一下：你有证据吗？
woshow9
匪夷所思啊，都这么长篇大论的……我居然都差不多看了
hosts这个事情只是略有听说。
我想说的是游侠的广告真 &文明用语& 多！
伏麟
围观一下，我只是一个对名雪比较有爱的路人。。。
jshingen
1一个做不到对各年龄段的要求进行区分满足的国家，只能把社会压制到儿童水平。拿青少年说事的批评者并不知道，他们眼中恶贯满盈的日本，其性犯罪率几乎是世界上最低的。不质问大环境给青少年生理教育带来的无知却来质问3dm是舍本逐末的表现。
2国内互联网文化环境很糟，其中一点便是“伸手主义”太盛，缺乏建设性的氛围。看网上3dm众和游侠众对掐，最大的争议之一便是指责对方工作粗制滥造——但他们同时也把自己（玩家）作为补丁、汉化、修改器的测评员、反馈者的身份拎开了，尽管提出建设性意见对大家都有好处。伸手党是爷们，无偿服务是孙子，这也是天朝特色吧。
3今天上网才知道上个月3dm已经解散。默哀。
晓晓
3dm并非没了，只是分散成几个小组来培养新人了吧……公告上是这么说的……鸟姐在这一行也混了这么多年了，大概也累了。
在这里，“保护青少年”永远只是个幌子。
“伸手主义”的背后，还是版权意识、服务精神淡漠的体现吧……或者说，是感恩心态？嘛。。。
cash5630
我玩的单机游戏不多，仅有的几个游戏都是3DM的，呵呵....除了3DM,我也不知道哪家更好了..刚刚上来搜游戏,就发现了3DM"解散"了...想咨询下分散出来的小组里,哪些是3DM的人员参与的呢? 由于我是纯路人,麻烦LZ发在我信箱里好了....感谢了..
晓晓
不好意思。我不是3DM的人，具体人员分配我也不清楚……但是反正都在3dm的坛子里。所以应该没什么关系吧。。。
匿名
不死鸟被抓很久才知道3dm的存在，我像新人一样。。。有些事不能弄大，不然。。。局面挺难收场，很多人会牵扯到，“被”牵扯了，得疏通调停，没背景真的挺难办的。
风林火山
无意中看到了你的这篇文章，作为一名潜水8年的3DM老会员，我顶你 仁兄！3DM就好似我生活中的一部分，突然的失去有了太多的惋惜、悲愤和震撼，让YX见鬼去吧 草
AiurTemplar
天下乌鸦一般黑，随便哪个响当当的门户站都有丑恶嘴脸，游侠网的行为也不算特别出格，大家都是为了混口饭吃，不择手段的事儿多了去了，能用的招儿你不用，到头吃亏的还是自己……淡定吧
steelywolf
只能说……很多人都像楼上一样挨不到自己就无所谓~一旦触犯自己了马上就明白了，但是晚啦~
我只是个群众不站在3dm或者游侠任何一方说话，不知道里面真的有什么瓜葛……不过无分不起浪！群众的眼睛不可能老是被蒙蔽的~总有雪亮的一天！卑鄙的人总有一天会被大家审判的！
只是问下
不知楼主对不死鸟卖了3大妈是何感想？？
leaf
路过！去年才发现3DM，所以现在硬盘上的游戏几乎都是从3DM下的，汉化做的非常好而且及时。看过很多关于游侠的做法，本人的看法是清者自清，浊者自浊。这种事情在中国网络界已经有点司空见惯了，不用说游侠，百度和谷歌，更有甚者PPS和PPlive把我的电脑都当成他们的肆无忌惮地进行黑客行为。我不期待网络环境的改变，只希望大家能像楼主一样看清事情的真相，让那些无耻的卑鄙小人自生自灭好了！
rune
比起国内那些不良厂商，谷歌算是相当不错的。我前段时间公司做了个网站，人家谷歌马上收录了，百度过了三个月也不收录内容。但是百度推广天天打电话让交钱。什么玩意。
暗黑凤凰
噗嗤，这么一篇教育小白的文，出自一个小白之手。还幕后幕后的。不死鸟那傻逼也算老大？告诉你不死鸟也是个篡夺别人果实的玩意，illusion游戏最出名的时候是3DH汉化的，傻逼楼主
没想到居然能看见有人这么写，还好意思说人家小白？
连3DH的创始人和老大也是鸟姐都不知道，就在这里叫唤。
另：昨天陪朋友去了趟3DM，虽然没见到鸟姐，但是也看到了不少“黑幕”……
嗯……可惜啊~~盼着她越来越好吧。
不记得了
几年前看过这个文章, 不是这么写的, 当时还以为LZ是个正直的人.
新编辑过的内容把3DM做错的地方都删了呀, 这样不好, 评论有失客观了
晓晓
你记错了。
rune
哪里有好东西就去那里，我普通玩友一个，这里面的东西搞不清。不过现在游侠越来越没有去的必要了。3dm倒是常去，毕竟经常有汉化发布。
G打醬油
google搜3DM。。第三個就是這個blog。。樓主你要火。。。
我他吗的是在受不了了
本来是看看 关于游戏啊和3DM的事 没想到 必死鸟 还做过牢
但发现有个 人性哥 我想说 你真TMD没人性
看H片怎么了?
我去强奸了? 我去杀人了?
我都快结婚了 都和对象一起看H动画 咋了?
看个H片犯法? 别老拿青少年说事 3DM汉化H动画 说了是给青少年看的? 青少年好奇 自制力不好看了 怪3DM事?
青少年要是有钱去找小姐 去找一夜情? 那怪谁? 怪避孕条不好使?
中国封建思想 都21世纪了 还这样
你还有脸说国外 我就告诉你 美国16岁就没有处女了 还有的处女就是你老婆 没人要的
别跟我谈分级 国外分级制度也只是 个"标志" 明白什麽是标志? 一些自制力好的 看到18禁就远离了 一些想要的 管你多少岁 一样能买到
明白?
打肿脸充胖子 你还真把自己当个明白人
Leonardo
好激烈的讨论，是的 同意上面的 ，我看H片怎么了...........................................................
梅贤法
这种讨论的场合太少了.不让讨论,很简单的.
看到那些讲有法可依的,你就问问他宪法吧,也很简单的.
保护青少年之类的,我相信,如果所有中国人都在宪法管制之下,自然很健康.
逻辑是简单的.利益是复杂的.
某些人有种手法,A跑50步,B跑500000000000步,他们会说,你A不也是跑吗?!
这是客观的,但是不全面,相对而言,A与B相比,几乎是没跑的.
符合人们利益的,一般是要从相对的角度的.
这个,也是很简单的.
哥从小就喜欢那些漂亮的东西.
夜啼
诚德载物 既然没有就是恶心人的几何体--这里指游侠 做.妓.女.还立牌坊的一群婊子生婊子养的--还是指游侠
黑暗
其实，某个光指着三大妈是做什么的，不想想游侠是做什么的，如果说三大妈做的是违法，游侠做的东西就合法？别搞笑了.......俩家都是做D的。
在世界上做D的哪国是合法了......
Yukano
我算是3dm最老的资深会员了
从3DH成立论坛那时起 我加入成为会员
说实话 在还是3DH还未解散那时 论坛里和平的很 每个会员几乎把3DH当成家了 很和睦 也没什么冲突和爆粗口这种事
反之 YX 不是在晒高端配置就是互相对爆粗口 分派情况很严重
支持3DM
永远支持3DM，不去游侠好多年了~~~
soerlav
支持3DM~~潜水老鸟的路过～～不过感觉3DM沒以前热闹了～～鸟姐卖论坛后～～一路神的东西之类～～GALGAME之类只能转战了～～
momo
有人性那位卫道士，一副明白人的嘴脸，还有法可依，真正清楚了解点兲朝国情的都不会信这话。还报警，TM最大的匪就是警。醒醒吧你~~
哈哈
看来我只能 围观呢。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
3dm
3dm如今少了个大板块还不适应呢！
看不见的伤
游侠的这种恶性竞争手段只会让其他好的游戏网站加速倒闭，而我们也就没有好作品享受了。 公平竞争才有发展。
看不见的伤
所以为了我们自己还是要谴谪游侠。公平的竞争才会有好的创意和作品出来。
ssaa
也算老网民了，不过大部分时间都泡在游侠，3dm在做seqing汉化的时候也上。直到有一天，迷上了辐射3，天天蹲在游侠等汉化，等了大概几个月吧，3dm出汉化了，于是回到游侠论坛用非常非常正常的语气说：怎么游侠汉化还没弄好？隔壁都出了？
然后，恩，没有然后，直接被版主扣成负点！禁言
再然后？恩！没有再然后，开始泡3dm了！
游侠帐号：煤气罐
都看完了
LZ你要火..点击排第三..google第4啊...
光明
作为一个游戏爱好者可能更喜欢3DM，游侠的做法太卑劣，经过3Q战后越发感到如此，希望3DM会更好！
Ramonliu
竞争从来不会消失，从人类起源起这个词就一直带着不公平，偏激，暴力，血腥而慢慢的趋向平和，平等，人权的。。。
在我们国家现阶段这种事发生也确不是什么新闻了，但能成为新闻的是ZF如何的态度和国人的文化修养！！！！
nick
从开始混3dh到后来也上youxia
从开始的同情3dm到后来骑墙中立
youxia到底有多卑劣？3dm为什么总是扮演受迫害者？
也许这些事情都是真的，但是这根本不重要，只是他们两家的恩怨。
我们普通玩家不是来充当道德法官的。
就目前观察，维持现在的局面最好，最符合广大玩家的利益。
两家相争，就让他们争去。
纯路过
我98年就开始上网，玩单机游戏已超过12年了。游侠绝对是老大，3DM当时就为了玩illusion的 H game 而去的。3DM 的前身网站我一直都有去，直到illusion 推出《A-GA动荡的行星》那个开始，就没再去了。看完了楼上各位的发言，才得知发生了这么多事。我没什么好说的，但对于我们这些拿别人劳动成果的玩家来说，我只想说，不管谁是谁非，反正我会尊重别人的劳动成果，对所有为帮助热爱电脑游戏玩家而默默付出的程序员、美工、翻译都是极度感谢的。说实话，3DM现在做得比游侠要好……
沧海一声笑
多少年过去了，还在争论不休，无趣。
楼主，你说的太表面了。
呵~罢了，几年也过去了，透露点内幕给你们吧。
有人问到底两者有什么冲突？让游侠下如此的黑手？
是瓜分了浏览量？NO!是撼动了游侠当时业内老大的地位？NO!事情起于此远却不止于此。
1.3DM想见见太阳了，不仅仅满足于H领域，也想触及一些国外大作，挖坑做汉化，也就等于挖坑埋游侠。而众所周知的，3dm的汉化实力比游侠要强，如今更是如此。
2.苏菲菲那个臭脾气...当时游侠与3dm协商时惹怒了ALI，菲菲的意思很简单，平什么你能做我不能做？各凭本事吃饭。现在想想如果当时不那么强硬，也许就免了那10个月牢狱之灾。
3.游侠那帮技术人员受够了游侠的专横，开始转投3dm。反正都是做，干嘛不找个舒坦的地方做？
4.最重要的，3dm当时的廉价下载服务直接影响到了游侠的命脉：藏经阁。
另外，还有一些3dm方面的事情，看这里多数都是3dm众，就不打击你们的热情了。（插一句，按照当时3dm的那个运营模式，早晚也得出事）
恩怨纠缠啊，呵呵，但是嘛，越纠缠三大妈就越高兴。
最后再告诉你们一个事情，不死鸟，现在出现在论坛的这个ID....
things do not change,but she changed.
keep your eyes ,and keep your thoughts
成少大魔王
没别的 只是说一句 我永远支持3DM 支持鸟姐
04年注册的人飘过~
我只登陆3DM，爱死鸟姐
如题
游侠官僚
现在游侠连给3DM提鞋都不配娃哈哈哈
那种有着垃圾版主的论坛没救,,比如二战版的 重机枪手 典型的小人.专门陷害别人
游侠官僚
本来就是你能做为什么别人不能做??你搞垄断?不准别人竞争.我们玩家才不管什么内幕.我们只知道哪个为我们服务的多我们就支持谁.什么广告收入不是我们来付,没有收入让3DM吃什么去?
游侠官僚
像游侠这种垃圾就不能让步..虽然做了10个月牢 那又怎么样?现在谁是老大?!
2342
过去 游侠和3dm都是我常去的地方 自从游侠玩了这一手后我就再没上过他的垃圾网站 人品不行
大波
啊，看到某些卫道士的言论，忍不住插一句，你以为玩了色情游戏孩子就变坏了？封锁性的信息只能使正常需求扭曲，结果是什么，当然是瞬间爆发的性解放。“还有一点人性”同学，你之所以还有一点“人性”，是因为你逃避了性，在精神上阉割了自己。
炮灰
3DM新版主膜拜一下前辈~
炮灰
鸟姐~
Sid 晓
你认错人了，我只是3dm的潜水艇之一而已。
陈庆华
3DM的汉化作品我用过不少，如果真的是游侠举报3DM，那游侠也真的太无耻了
呵呵老男人
见过了，谢谢分享，我以前也用的3dm的东西，挺好都，最起码不像游侠的游戏都封装木马病毒——360说是木马病毒的（就是安装完了那个gamestart）呵呵，支持3dm感谢3dm的人！
1@1.COM
我保持中立，我只看谁做的补丁好，3dm和游侠又不是你们家开的，你只希望那个汉化好的活着就行了呗。凡事要讲逻辑的，谁去报案还被公诸于众？反倒是增加了炒作的嫌疑。3dm汉化优势是速度，游侠是质量，辐射3年度版的汉化你就看出来了，游侠和避难所联合汉化的花了多久。而一、两年前3dm出的汉化很多词汇都不统一。很多中国人在一党制下已经被GCD的媒体洗脑了，狭隘的民族主义，应该有点民主意识， 哪个党派做的好就支持谁，哪个补丁做的好就支持谁。而且切忌不要盲目推崇一方。